Делаем нервюры

еще

Это базовые принципы изготовления нервюр. Только надо не забывать, что с Д16Т 0,5 мм немного не так все просто. Выравнивать придется дольше, чем с 6061 люминем. Но делают и летают. Хотя кто пробовал с америкосовским люминем, признают его более подходящие для нас свойства. И он уже доступен, не за руб, и не за два, но уже... За зиму можно наклепать весь набор на крыло. Было бы из чего. Главное не размениваться на всякие строительные штучки, типа теплоизоляции для труб и пр. И коль уже начали использовать строительный ширпотреб, не поленитесь провести испытания образцов. Читайте Лапшина на профильных форумах. Большой специалист использовать нетрадиционные материалы в традиционных конструкциях. Читайте, это классика. Кто обладает технологией, владеет рынком.

Добрый день всем!
Вот тут хотелось бы остановиться поподробнее и заострить внимание участников форума!

Суханов А.Н. пишет:Читайте Лапшина на профильных форумах. Большой специалист использовать нетрадиционные материалы в традиционных конструкциях. Читайте, это классика. Кто обладает технологией, владеет рынком.

Я не имею отношения к авиации, даже к самодеятельной, но интересуюсь этим давно и, надеюсь, интерес мой всё-же однажды материализуется! Но дело не в этом. Обычно на параленых реаа - форумах не любят Лапшина В.П. за резкий характер и расплющенные трубки в конструкции его самолёта. Поэтому ждал, пока кто-то из профессионалов выскажется по поводу его, скажем так, творчества.
Я давно слежу за его работами (Voron, Ларос-100) и стараюсь очень внимательно перечитывать его высказывания на форумах. Честно говоря, не устаю удивляться его компетентности, профессионализму и неравнодушию к своему делу! Я не собираюсь петь ему деферамбы, но если учиться, то зачем ходить далеко. Очень советую следить за его деятельностью и повнимательнее присмотреться к его конструкциям!
Voron- посмотрите хотя бы на его внешний вид. А ведь это наша технология- трубко-тряпка! Я не говорю уже о КСС свободнонесущего крыла, такое я больше нигде не встречал!




Здесь этапы изготовления Vorona: http://picasaweb.google.com/109208946274925292784/voronbau
А это форум, где обсуждалось его рождение: http://www.avia-master.ru/forum2/showthread.php?t=857

Ларос-100- классический спортивный тандем, весом более 600 кг, а КСС его фюзеляжа собран из боксов АД-31! Про обшивку вообще молчу- материал, который используется для рекламных щитов!



Это сайт Ларос: http://www.laros.ru/

Но, заметьте, всё профессионально и никакого авантюризма. Причём все конструктивные решения предельно лаконичные.

Извиняюсь, что несколько не в тему о нервюрах

Спасибо за подборку ссылок. Не только от меня, я там часто бываю. А вот от людей, которые "раскачиваются" между хочу и могу. Да, Лапшина, как и всех опытных практиков, не любят. Такова природа человека. Извините, хочу привести маленький пример. Розетка и пальцы. Пальцы болят. После того как. Владелец пальцев рассказывает как они болят и почему. А в ответ ему говорят о том, что мозга нет, пойди утопись. Заземление всунуть забыл в одно место. Ты носи с собой провод медный и держи его зубами, безопаснее будет. Намажься вазелином, изменится сопротивление. И прочее, прочее.... Вот поэтому Лапшин и отвечает в не очень мягкой форме. Но! Умный человек возьмет суть (не путать с "ссуть") разговора. То, что нужно лично ему, для внутреннего потребления. Подумает, проверит, задаст вопросы и использует это знание. Ведь Знание - это Сила. А поверхностно начитанный теоретик, будет опровергать оппонента с целью, понятно какой. И всегда так и будет. Природа выталкивает избирательных людей ближе к цели, а губошлепов - игнорирует. И, посмотрев внимательно работы Лапшина, только не культурный человек не заметит высокий уровень его практических способностей. Сама работа говорит за себя. Я не переписываюсь с ним, но всегда рядом. И становлюсь от этого только сильнее. Надо помнить, что все талантливые люди, отличаются от среднестатистических. Обычных, нормальных. И надо это понимать. Извиняюсь за "не по теме".

Суханов, извините, не знаю имени. Полностью с Вами согласен! Возможно, даже, благодаря своему "неудобному" характеру ему удаётся воплощать все свои задумки в жизнь! Если отбросить всё сюсюканье и, грубо говоря, нежелание испортить настроение своему опоненту, мы все станем такими "неудобными". Я не встречал ещё ни одного случая, когда бы он отказал в помощи малоопытному, объясняя, порой буквально на пальцах. Но совершенно не терпит безграмотности и голословности. И это верно! И в этом его "неудобство" характера! Для меня лучшего учебника пока нет

Суханов А.Н. пишет:Спасибо за подборку ссылок.

Собственно говоря эту подборку переместить бы кудато в более удобное место, чтобы все могли видеть, КАК надо строить!

Думаю, Яков пристроит. Я бы поместил в раздел - самодельные конструкции, по своим чертежам. Он же все делает по своим разработкам. Самый самодельный самодел. Но с возможностями бюджета...
Александр. А в профиле, что нет имени? Я правда не помню... сейчас подкорректирую.

Подкорректировать не удалось. Яков, как изменить профиль?

Александр, приятно познакомиться! Я Олег. Мне кажется общаться удобнее по имени, да и так уж тут сложилось. Если не возражаешь. Без чинов и званий.
Александр, можно просто представиться в разделе "Знакомимся".

Мне тоже кажется, что там им самое место... Яков, просим...

ОК Олег. Я просто, к своему стыду, как то забыл про этот раздел. А еще честнее, окопы меня сделали минималистом - маленькая лопатка, маленький метало детектор, маленький супер магнитик, маленький самолетик, и маленькая компания. А большие ответы тут на форуме - опять окопы. Там, в тишине прошлого, порой и кашлять опасно. А сказать так много хочется......а некому, все в укрытии

Суханов А.Н. пишет:А сказать так много хочется......а некому, все в укрытии

Ничего, Александр, мы тебя ещё попытаем! В частности хотелось бы небольшой ликбез по прочности. Ну и, естественно, не обделить консультациями, когда возникнут вопросы

Чем смогу, тем помогу. В меру, так сказать.

Мануров Олег пишет:Александр, Олег. Без чинов и званий.
... Яков, просим...

Профиль меняется Админом по первой посьбе!
Я и себе Ник поменял, теперь с именем, так же удобнее при общении.

Готово!

Спасибо, Яков. Щас доем ужин, пойду в цех и просверлю в честь тебя два отверстия в кронштейне, который держит рабочий тормозной. Не забудь, два передних М6 отв. на левой основной, в честь тебя!

Пардон, на правой. Совсем запутался, стоко колес И так мало времени.

Суханов Александр пишет: Щас пойду в цех и просверлю в честь тебя два отверстия в кронштейне, который держит рабочий тормозной.

Блин, стал завидывать, что ты, что то делаешь, а Я просто дома сижу типо Новый Год жду и ни чего толкового не делаю.
Все же надо что то строить минимум в паре, так веселее и удобнее!!!

Яков, открою тебе секрет. За всю свою авиационную деятельность пар было не мало. Но только две стали удачными, рабочими. Первая в институте, в СКБ. В этой паре мы пропахали больше 10 лет. Теперь он один из КиевПропа владелец. И вторая. Пять лет назад, моя вторая жена. Остальных лучше бы не было НИ КОГДА!!!! Одни расстройства, язва и вообще. Каждый день, когда все разбегаются по будкам, я сам себе, спокойно, инструмент на месте, тепло, светло, без всяких - а нет ли у вас сверлышка, гвоздика. А попа ваша свободна?!? Да, Яков, люди - просто мрак. Когда я занимался бизнесом по ремонту мото техники (страшное было время), капут, каждые пять минут, ходоки, от отвертки до пяти штук зелени на супер рентабельный бизнес. А при отказе - враги, навек. Один, это страшно. Но в моей жизни, два - это катастрофа. Сама природа определила расстановку сил в жизни. Адам, друг Бога. Ева подруга Адама. Авель и Каин братья. Но один из зависти зарезал другого. Чук и Гек на конец, и то же братья. И фиг с ними. Везде есть главный и кто то рядом. Но, как я написал выше, есть исключения из правил - знаковые пары, пары на всю жизнь. Вот это можно желать в торжественные минуты. Желаю тебе, Яков, единомышленника друга! Как это важно, клонирование хорошего рабочего настроения. Вдумайся в эти слова. В них все! Хорошее, рабочее и на двоих. А потом, на троих. А потом вытрезвитель.....

Суханов Александр пишет:Но только две стали удачными, рабочими .....на супер рентабельный бизнес.
Желаю тебе, Яков, единомышленника друга!

У меня тоже две удачные получились
1-я минус 300 000 дол
2-я минус полтора миллиона долларов

Ну вроде как хватит с меня и этого, я не жадный, но все же такие минуса не заметить и не запомнить было тяжело.
А единомышленники по жизни есть, это жена, свои дети и родители, больше и не надо, для них не то что части доли не жалко, для них всего не жалко, а вот бывшим компаньенам ........ дай бог им здоровья......

Я имел ввиду просто рядом, строищееся два и более проэкта в рамках аэроклуба, а не работы на один карман.
Я только по пришивал обратно оборванные мои карманы, больше эксперементировать не хочется, честно.


Ой ....Мы же Делаем нервюры

Вот нервюра штампованная из Д16Т 0,5 мм. Заметьте на ряд пятен вдоль выреза под топливный бак. Это и есть издержки штамповки Д16Т. Нервюра получается все равно "пропеллером". И приходится делать наковку для локального расширения металла. Это с целью выровнять нервюру. Спецы делают это просто. А вот самому очень геморно. У 6061Т такого эффекта практически нет.
[img][/img]

И все равно без кондуктора (на фото желтая жализяка) собрать крыло из д16Т просто геморно. Даже с клекосами (временными заклепками). А из 6061-го можно.
[img][/img]

Суханов Александр пишет:Нервюра получается все равно "пропеллером". И приходится делать наковку для локального расширения металла. Это с целью выровнять нервюру. Спецы делают это просто. А вот самому очень геморно. У 6061Т такого эффекта практически нет.

А вот же в этой же ветке видео во втором посте (повторю еще раз https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pIvFpVV6kIQ ) Так вроде бы тоже нервюра горбатая получается из 6061Т и как ее правят там же видно.

Суханов Александр пишет:собрать крыло из д16Т просто геморно. Даже с клекосами

А клеко достаточное колличество или по бедному по русскому экономим. У амеров клекосов на заготовках как иголок у ежика, а точнее ровно ВСЕ предварительно просверленные отверстия.....ВСЕ до единного и только потом заклепки?
Я до сих пор еще их (клеко) по цвету и диаметрам не различаю, черные, красные и т.д.

Так это ручное изготовление на фанере. Там же ты делаешь по кругу и каждый удар с не нормированными усилиями. Чуть сильнее, чуть слабее. А я тебе о прессе. Заводская технология. Хлобысь 200 тонн и готово. Алюминиевые матрица, полиуретановый пуансон. У Юры Яковлева нервюры изготавливаются на прессе. И мы таким же образом делаем. А если туда всунуть 6061, получается гораздо ровнее. А руцями, ну так тут винтом все может пойти. В зависимости от хорды и радиуса. Разовое изделие, можно и погемороиться для себя любимого. И все равно, 60-й метал мне приятнее на руку. А руки не обманешь. Из Д16-го можно лобики закрылка, элерона сварганить. Но длинное тело и еще и с подсечками и прочими элементами - сложно. Можно, но не буду

Суханов Александр пишет: Заводская технология. Хлобысь 200 тонн и готово. Алюминиевые матрица, полиуретановый пуансон. У Юры Яковлева нервюры изготавливаются на прессе.

Так при таком оборудовании можно и серийные самоли делать! Или вы их и делаете серийно, для одной пары крыльев делать матрицу и пуансон как то не очень интересно, то на то по времени и получится, а вот для серии в самый раз.....
А какие сечас самоли выпускает Яковлев? мне его А-20, ну очень нравился, видишь даже на заставке форума стоит его фотка.
Вот бы наладить их серию, даже можно подумать о выкупе тех. документации на него.