Challenger II

У меня такое впечатление, что ты копируешь не полностью "Прямую ссылку", поэтому не все фото открываются.
Что то теряется, пару ссылок исправил, что мог. Проверь. копируй внимательно от начала до конца, можно ее продублировать просто как ссыку. Или напиши откуда скачал фото.

Вот так http://www.imageup.ru/img296/1027851/openframe1.jpg

Хорошо,попробую ещё пару фоток

Для меня больше всего интересно ПОШАГОВОЕ строительсто твоих крыльев.
Типо взял трубу (марка, размер), отрезал (длина), прогрунтовал (чем), косынки (тощина, материал), заклепал (марка заклепок)...... и т.д.

Конечно понимаю, что это мешает строительству и может прийдется с линейкой возле самоля походить, по вспоминать те вещи которые уже забыл, но очень полезно было бы и наверно интересно не только Мне.

Т.е как бы все с начала...

Ps Инетерсно, а ты при клепании заклепок, "Клико" использовал, если нет то как тогда обошелся без них?





Трубочки нервюр, так же подгонял фигурно или как то по другому сделал?

За время постройки я многому научился.В первую очередь компромисам. Не получается,в силу многих обстоятельств,делать точную копию оригинала.Всё у них не как у нас,по-другому.Другие подходы,другие представления о конструкции,технологии.Взять хотя бы узел связки передней стойки с передним педальным .Сделано гениально.Простота,лёгкость,легкоразборность.На поперечных трубочках лежат два маленьких сварных узелка,связанных между собой v-образными распорками.Узелки лежат на "постелях" из наполовину разрезанных трубочек,которые от выпадания удерживаются обычными хомутами.Распорки держат продольную нагрузку,а от поперечной спасает широкая пластина, тоже притянутая хомутами:выкладываю фото...





Я никому не навязываю своё мнение,просто такие изящные решения мне очень нравятся. Во всём самолёте меня пугают лишь гнутые трубы,которые мне предстоит учиться правильно гнуть,с нужным радиусом и под нужным углом.Малого диаметра ещё можно согнуть на коленке,а большого огого!Весь самолёт,в основном,склёпан вытяжными нержавеющими заклёпками,это мне тоже нравится.С ними легко и удобно работать,нужно только иметь компрессор,пнемогидравлический клёпальник и "Клекосы" с щипцами,без них ничего не получится.

Сбегал в мастерскую и принёс "джентльменский " набор:клёпальник,грунт по алюминию Reoflex двухкомпонентный,вторая баночка это фосфорная кислота к нему.Тут же лежат нержавеющие заклёпки из фирмы "Бест Крепёж",клекосы с щипцами из "Аэрошопа".Фото: Сначала сделал простейший стапель.На металл денег нет,а брусков и досок я ,в своё время натаскал достаточно,их я и использовал.Сбил четыре квадратные рамы с диагоналями,присверлил их к бетонному полу,сверху сделал регулируемые по высоте элементы ,тоже из брусков.Выставил по уровню вдоль и поперёк-стапель готов.Для труб крыла наростил двухметровые рейки сверху,на которые уже легли трубы лонжеронов.Передний лонжерон 60/1,5 длина 4350 мм,задний 51,7/1,5 длина 4000 мм не хватающую длину добавил куском 55/1,5 длиной 900 мм.Расстояние по внешним краям 1500 мм,четыре распорки 30/1и три диагонали,первая от комля 30/1,5, остальные 30/1.Усиления: кусочек для стыковочных фитингв 100 мм ,затем в районе первой поперечины 150 мм,и основное усиление с центром на 200 мм дальше второй поперечины кусок длиной 800 мм -на переднем труба 55/1,5; на заднем 48/1,5 мм. Центр основного усиления совпадает с местом крепления переднего и заднего подкосов.

Законцовка труба 20/1,5,гнул вокруг бочки с водой,круче не получается,теряет устойчивость.Флаперон труба 40/1,5,усилен в районе первых нервюр куском 150 мм трубки 37/1,5.Сам флаперон "Закручен "на отрицательный угол,разница первой и последней нервюр 18 мм.На соединительные косынки использовал алюминий от защиты картера "Жигулей"S-2,2 мм.Хороший материал,вязкий,в меру жёсткий.Нервюры,консоли на законцовку Д16АТ толщиной 0,6 мм.Трубы предварительно покрыты грунтом снаружи и продуты внутри.Лобик сделан из листа АМг-3 толщиной 0,5 мм,посередине подложен швеллерок из тго же материала для жёсткости.Профиль крыла срисовал с фото сборки не Ю-Тубе.Очень похож на дельталётный.Для изготовления основных трубчатых нервюр сделал шаблон-два отрезка труб на ширине крыла с вырезами,в которые всталяются хвостики трубочек,обрисовываются и вырезаются по контуру трубы.Носик сначала просверливается прямо на лонжероне,затем накладывается косынка и приклёпывается Косынка из миллиметрового алюминия.После приклёпывания,слегка сминается по краям для жёсткости.Крайние зашивки имеют ширину 165 мм,между крайними нервюрами 150 мм.Всё клепается вытяжными нерж. заклёпками:силвые узлы 4-кой,остальное-3,2 мм.Пока всё,устал печатать и хочу спать,сменился после ночной смены Пока!

Спартанец пишет:Пока всё,устал печатать ... Пока!

Ну Я только удобно в кресле уселся взял листок бумаги и ручку..... шучу, очень интересно написанно сразу и не поймешь, а тем более не запомнишь.
Хорошо что на форуме будет лежать. Будет как настольная Энцеклопедия по Челенждеру.
Огромное спасибо, что помогаешь понять, что к чему и как делал.
Очень понравилось решение по стапелю.

Виталий.

p.s. Жалей себя, много не работай, отдохнешь пиши дальше, очень ждем продолжения.

Хочу рассказать ещё немного,на этот раз о том,как я выкручивался,не имея возможность купить настоящие авиационные материалы. Верхняя балка у меня труба 66/1,5 ,усиленная по всей длине трубой 63/1,5. Прочность,прямо скажем,монументальная.Так вот,узлы крепления крыла,которые можно смещать при желании вперёд-назад,сделаны из "жигулёвских" карданов,труба 69/2 одевается при разрезе и приваривании двух трубочек,а на 65-ку вообще без разреза одевается ,как родная! Я на радостях сварганил из неё консоль моторамы.Везде, в местах отверстий вставлены и развальцованы нерж. трубочки,чтобы не разбивало.Из-за того,что балка круглая,пришлось изменить способ стыковки вертикальных панелей с последней.Применил две накладки ,подсмотрел на киевском Т-8.Только здесь они не такие мощные,как там.И ,в последствии,пришёл к выводу,что болты на нём,кроме верхнего,стыковочного,можно заменить заклёпками.Выиграешь в весе и трубы не надо в этом месте усиливать. Переднюю вилку применил от горного велосипеда,устроила её лёгкость и подходящая жёсткость.Основные оси выточил из "волговской" полуоси,сталь 45.Основное шасси рессорного типа.Балка труба 50/3 ,усиленная в месте "перелома" титановой трубой 55/2.Другой конец удерживается стальным хомутом,с подложеной резиновой полоской,от трения.На следующем аппарате будет качающаяся балочка с шнуровой резиновой аммортизацией.

Спартанец пишет:И ,в последствии,пришёл к выводу,что болты на нём,кроме верхнего,стыковочного,можно заменить заклёпками.Выиграешь в весе и трубы не надо в этом месте усиливать.

Вот!!!
Совершенно правильное решение! Это и упрощение конструкции и трудоёмкости сборки и повышение надёжности (Болты, они всегда хотят открутиться). Не перевелись ещё Кулибины на земле!

Спартанец пишет:Так вот,узлы крепления крыла,которые можно смещать при желании вперёд-назад,сделаны из "жигулёвских" карданов,труба 69/2 одевается при разрезе и приваривании двух трубочек,а на 65-ку вообще без разреза одевается ,как родная! Я на радостях сварганил из неё консоль моторамы.Везде, в местах отверстий вставлены и развальцованы нерж. трубочки,чтобы не разбивало.

А фоток узла нет? Что-то не совсем понял кто, где разрезается?

Вот узлы.Разрезается сама труба кардана,вдоль,чтобы получился хомут,поперёк,на место разреза привариваются кусочки трубочек 10/6,болтами на 6 всё это дело стягивается.По бокам приварены "ушки" стыковочных фитингов крыла.Подсмотрел на "Птенце".

Да,совсем забыл! От смещения,после того,как узел стоит на месте и по уровню,сверлятся четыре отверстия на 4-ре,раззенковываются и ставятся нержавеющие вытяжные заклёпки:

Спасибо! Понял. Я, было, подумал про ушки самого карданного шарнира. Тормознул маленько. Красивое решение.

С уважением!
Олег

И ещё пару вопросов. Уж прошу пардону за назойливость.
1) Трубы жёлтого цвета- это, насколько я понял из предидущих постов, грунтовка, или плакированные трубы?
2) Клепал вытяжными заклёпками?

С Уважением!
Олег

Трубы желтовато-зелёного цвета - это двухкомпонентный грунт фирмы "Reoflex". В баночке грунт .а в пластмассовой канистрочке фосфорная кислота.Кислота травит,фосфатирует алюминий,а грунт защищает от атмосферных воздействий.Клепал вытяжными нерж. заклёпками.

Спасибо! Ждём продолжения банкета!

Спартанец пишет:Да,совсем забыл!

Не забыл, а где пропал????

Вопросы по крыльям накопились....

У Челенджера довольно не обычные крылья, точнее их размер, большая хорда в соотношении к закрылкам, вот посмотри что я имею ввиду здесь фото есть https://avia.all-up.com/t52p60-topic

Да- да. Накопились. Ждём-с

Привет всем единомышленникам!! Я никуда не пропадал, ежедневно просматриваю на почте уведомления о нашем форуме,до сего дня не было не одного.Я уж ,грешным делом ,подумал,всё,поговорили о том о сём и разошлись.Не могут же,на самом деле все думать,как я ,каждый день об одном и том же самолёте. У всех и без меня море проблем и забот. Последнюю неделю занимался только тем,что эмалитил обтянутые фюзеляж и оперение.Слоёв,наверное, восемь наложил,уже сбился со счёта,всё никак тряпка не приобретала нужное натяжение и "барабанность.Вначале попробовал наносить краскопультом,он у меня дешёвенький,весь драгоценный эмалит вместе с растворителем благополучно улетал,уносимый игривым осенним ветерком. В конце концов,мне всёэто надоело,я взял кисть в руки и дело пошло гораздо лучше! Дня за три упорного намазывания,я добился сносного результата.Разводил так:на одну часть эмалита лил ,сначала три,затем ,по мере натяжения,один к двум с половиной растворителя для акриловых красок Р-5.Последний слой развёл один к двум и добавил алюминиевой пудры,довольно много,чтобы наносился без "просвечивания".Затем ,акриловый двух компонентный грунт, потом белая акриловая эмаль и ,в конце нужно будет покрыть бесцветным лаком (каким- вы уже догадались).На этом отчёт заканчиваю,задавайте вопросы,есле они есть.

Игорь, а можно к Вам обращаться по имени? Мне кажется, что это удобнее и естественнее. Меня зовут Олег.
Пока JakBil формулирует свои вопросы, задам пару своих. Узел, что на фото, это стыковочный, для навески крыла к фюзеляжу?
Можно про него по подробнее. Ну там из чего, диаметр, толщина, как крепится?



И эмалит какой марки. На форуме Авиамастера обсуждался НЦ-511. Может это уже прошлый век?

Привет,Олег! Можно по имени и на ты.Всё-таки я младше,и ,вообще,люблю простой,дружеский стиль общения.Для этого не обязательно пить на -брудершафт.По узлу стыковки.На оригинальном "Челленджере" сделано предельно просто:ухо-вилка.Там центральная балка квадратная и с ней удобно стыкуется "ухо",скорее всего,стальное,в которое тупо вставляется конец трубчатого лонжерона. У меня же балка круглая и пришлось голову поломать над узлами на ней.Были в наличии стальные трубы от "жигулёвского" кардана,и я не стал на них лепить огромные "уши",а вырезал из стального уголка (Ст 45) маленькие "ушки" с отверстием,сделал простейший кондуктор из 5-ти миллиметровой фанеры и приварил по бокам узлов. Небольшие зазоры из-за округлости трубы хорошо заварились и не понадобилось обтачивать края. Теперь об сегменте на конце трубы.Это полоска 45-ой стали толщиной 5 мм из уголка.Длина общая 72 мм,ширина 20 мм,свободный отрезок,стыковочный,20 мм,расстояние между болтиками М6 - 30 мм.После изготовления детальки,боковые края стачиваются по внутреннему радиусу трубы лонжерона.Обязательно всё собирается на фиксатор резьбы.Эмалит использую НЦ-551 ярославский,друг поделился. Вроде бы всё.

Упражняюсь работать с краскопультом.Завтра привезу красную краску и лак и с фюзеляжем и оперением будет покончено.